Jump to content
  • Sky
  • Blueberry
  • Slate
  • Blackcurrant
  • Watermelon
  • Strawberry
  • Orange
  • Banana
  • Apple
  • Emerald
  • Chocolate
  • Charcoal
Sign in to follow this  
Лис

Существует ли душа?

Recommended Posts

Лис

Я не могу себя назвать большим скептиком, но мне всегда был интересен этот вопрос. Потому что никаких научных серьезных доказательств существования души - нет. Есть только псевдонаучные доказательства, которые можно отнести к "просто вере в душу". А что вы думаете? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Радужная кошка

Что вы понимаете под словом душа? Дайте определение пожалуйста. 

 

Мой ответ - безусловно, душа у меня есть.)) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тыква

У меня такой вопрос. Если существование чего-либо не доказано официальной наукой, означает ли, что этого не существует? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
2 часа назад, Алиса сказал(а):

Что вы понимаете под словом душа? Дайте определение пожалуйста. 

Я считаю что это скорее абстрактное понятие того, чего человек еще не понимает. Для меня душа это импульсы мозга, который как известно изучен далеко не весь. 

 

1 час назад, Тыква сказал(а):

Если существование чего-либо не доказано официальной наукой, означает ли, что этого не существует? 

Не означает. Однако это не значит и что это надо обозначать как "просто верь", "не требует доказательств" или "это просто непознанное". Непознанное нужно пытаться познать.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тыква

Если есть то, что нельзя потрогать, изучить под микроскопом, разложить на атомы, как-то прикоснуться к этому физически, то как это познавать? 

Если  принять идею о том, что душа - это импульсы мозга, то природа души - физическая? Со смертью мозга умирает душа?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
7 минут назад, Тыква сказал(а):

то как это познавать? 

Изучать мозг как и весь организм, да иногда под микроскопом. Изучать реакции мозга на раздражители. Изучать структуру энергетики вокруг клеток мозга. Да много всего. 

7 минут назад, Тыква сказал(а):

Со смертью мозга умирает душа?

Со смертью мозга умирает все. А точнее все человеческое. Разумное.

Edited by Лис

Share this post


Link to post
Share on other sites
Радужная кошка
35 минут назад, Лис сказал(а):

Для меня душа это импульсы мозга, который как известно изучен далеко не весь. 

Вы пишите, что не верите в душу. Значит Вы не верите в этот самый импульс мозга, который мало изучен? Во что именно вы не верите? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
4 минуты назад, Алиса сказал(а):

Во что именно вы не верите? 

Я не верю что душа вечна. Я считаю, что вечна только информация о душе, как о сгустке энергии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Радужная кошка
8 минут назад, Лис сказал(а):

Я считаю, что вечна только информация о душе, как о сгустке энергии.

В каком виде она хранится? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Логви

А что это меняет в жизни, если она существует или нет? Душу потрогать нельзя, почувствовать родственную душу можно. У вас было такое, что с человеком впервые общаешься, а кажется, что сто лет знакомы? Как вы это объясните? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ

Собиратель звёзд сегодня стихотворение Зинаиды Миркиной публиковал)))

 

Нет ничего насущней и важней,
Чем, позабыв всю боль и все потери,
Не отвлекаться от души своей
И безоглядно ей одной поверить,


Душе поверить… Но ведь это значит
Пойти по водам, так же как Иисус,
Не утонуть в великом море плача
И выдержать земли тягчайший груз.

Самим собою утолить всю жажду
И голод весь: ты — хлеб, и ты — вода,
С душой своею встретившись однажды,
И ей одной поверив навсегда.

Да, навсегда поверив только ей
Во глубине её увидеть Бога
И, бросив всех слепых поводырей,
Стать самому открытой всем дорогой.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
5 часов назад, Алиса сказал(а):

В каком виде она хранится? 

В энерго-информационном естественно. 

4 часа назад, Логви сказал(а):

Как вы это объясните? 

Ну точно не наличием или отсутствие души. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
maharani

Можно пойти от обратного, чтобы понять существование бессмертной части в нас). Разве в природе есть что-то неразумное, в ее законах и взаимосвязях). Если цель жизненного цикла живого существа только рождение, размножение и смерть, то природой создано слишком много "ненужных" опций), даже мозг муравья обладает большим набором функций, чем необходимо для этого), не говоря уже о более развитых формах жизни, таких как животное, и естественно человек. Зачем нужна культура, искусство, чувства, сложная социальная организация)? Природа не создаёт лишнего), а это означает, что ее замысел не исчерпывается в рамках только одного момента между рождением и смертью).

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lilon

Так ученые же давно даже взвесили душу! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@Lilon а топом те же ученые, причем из того же университета Йель опровергли что душа чего-то весит вообще. Где правда?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vagina Dentata

Душа есть, если понимать под «душой» самосознание. Но нет никаких весомых доказательств того, что душа является чем-то сверхъестественным и способна продолжать своё существование после смерти мозга. Скорее, это продукт деятельности мозга. Однако люди продолжают верить в посмертное существование души, и их можно понять.

 

Величайшая трагедия жизни заключается в том, что она — временна, и мы способны осознать сей трагический факт. Люди на протяжении веков бежали от знания о собственной недолговечности, сочиняя мифы о перерождении и загробных мирах. С развитием науки всё меньше места остаётся для фантазий: ушла под спуд небесная твердь, сменившись бесконечным холодным космосом, исчезли из подземелий замков призраки, рассеявшись при ярком свете фонарей туристов, а Боги, демоны и ангелы упаковали чемоданы и покинули наш мир в поисках более доверчивой публики. 

Теперь, когда само время разрушило преграду между человеком и прискорбным знанием, у нас осталась только возможность отвлечь себя от страха смерти развлечениями. Но это удаётся не всегда и не всем.

Умирать — это больно, страшно, несправедливо. Смерть — это «плохо», возведённое в степень бесконечности. 

Поэтому нет ничего удивительного в том, что даже сейчас люди верят в душу как некую мистическую субстанцию, или в дуализм духа и тела, да хоть в метафизику Лейбница. У них есть вывод, к которому они хотят прийти, и они упрямо идут к нему, заполняя пространство от отправной точки до вывода изысканиями по своему вкусу.

В этом нет логики и желания понять истинное положение вещей. Только отчаянный, невыносимый страх перестать существовать.

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
1 час назад, Vagina Dentata сказал(а):

В этом нет логики и желания понять истинное положение вещей. Только отчаянный, невыносимый страх перестать существовать.

Почитав тут учебник математики для изучения php функций я понял, что не могу спорить ни с гуманитариями о душе, ни с технарями о ней же. Ибо я посредине где--то, со своей святой верой в научное критическое мышление с одной стороны, и с неубиваемыми знаниями из эзотерики, магии и прочем - с другой. С одной стороны, вы конечно правы, это всего лишь страх. Но тогда как объяснить общения с мертвыми некоторых, "белый шум", "записки с того света", различные тоннели и дары клинической смерти, которые дарами язык не повернется назвать? Логика? Жизнь вообще мало логична, когда знает ее обратную сторону, не самую лучшую, но вполне реальную. Я прочел книгу, где математик не ставил на гуманитариях крест, а наоборот, говорил, что математика объясняет наличие не только мозга, но и души. И математически это можно доказать. Так что... я верю в энерго-информационную память, иначе не было бы многого удивительного что со мной происходило в жизни. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
RaySea

А как же!))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vagina Dentata
23 часа назад, Лис сказал(а):

общения с мертвыми некоторых, "белый шум"

Обман. Во второй половине XIX века мистика завоевала популярность по всему миру: появились спиритические салоны, был создан Ghost Club, известные и уважаемые люди (например, создатель Шерлока Холмса — Артур Конан Дойл) искали призраков, посещая места со зловещей репутацией, и болтали с помощью таблички с намалёванными буквами с откинувшимися родственниками. Медиумы расплодились, как грибы после дождя. Тем не менее ни один из них не смог в рамках корректно поставленного комиссией эксперимента подтвердить свои способности. Ни в то время, ни много позже. Значит, разумно предполагать, что все они или мошенники, или, в лучшем случае, добросовестно заблуждающиеся люди с богатым воображением.

23 часа назад, Лис сказал(а):

"белый шум"

Апофения

23 часа назад, Лис сказал(а):

"записки с того света"

Чо это такое?

23 часа назад, Лис сказал(а):

различные тоннели и дары клинической смерти

Хз. То, что человек может запоминать происходящее вокруг, когда неокортекс в глубоком нокауте и ЭЭГ регистрирует нулевую активность моска, то, что слепые от рождения говорят, что видят происходящее во время клинической смерти, — это как-то странно и на данный момент объяснения, насколько мне известно, не имеет.

Чтобы оценить соответствие реальности околосмертных переживаний, проводились эксперименты с закреплением картонок с символами таким образом, чтобы их не было видно лежащему на кушетке, но можно было увидеть сверху. И размещение ноутбука с меняющейся, привлекающей внимание картинкой аналогичным образом. Ни один из тех, кто после операции рассказывал о том, что вознёсся над кушеткой, увидел врачей и инструментарий, а потом забрезжил яркий свет, не вспомнил про эти знаки. Справедливости ради, всего таких людей во время эксперимента было немного. Клиническая смерть, не завершившаяся смертью окончательной — редкая штука, NDE во время неё — ещё более редкая.

23 часа назад, Лис сказал(а):

Логика? Жизнь вообще мало логична, когда знает ее обратную сторону, не самую лучшую, но вполне реальную.

Жизнь не может быть логичной или нелогичной, она вне этих категорий. Логика — это наука, придуманная людьми для оценки качества инструментов познания окружающего мира всё теми же людьми.

23 часа назад, Лис сказал(а):

Я прочел книгу, где математик не ставил на гуманитариях крест, а наоборот, говорил, что математика объясняет наличие не только мозга, но и души. И математически это можно доказать.

Математик объясняет или математика?

Математика, строго говоря, не наука, а язык науки. От неё не требуется соответствия объективной действительности — только внутренняя непротиворечивость. Мозгом она не занимается, за этим к естественным наукам.

Какое доказательство-то было?

23 часа назад, Лис сказал(а):

Так что... я верю в энерго-информационную память, иначе не было бы многого удивительного что со мной происходило в жизни. 

Расскажете? Если хотите, конечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@Vagina Dentata математика не наука? Вот так новость. Что еще не наука кроме математики?

А как же люди предсказывающие смерти котопые сбываются?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kate Beckett
4 минуты назад, Лис сказал(а):

А как же люди предсказывающие смерти котопые сбываются?

Забавные предсказания с учётом того, что каждый человек смертен :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vagina Dentata
36 минут назад, Лис сказал(а):

@Vagina Dentata математика не наука? Вот так новость.

Если наука, то какой у неё объект исследования?

Как в математике проверяется соответствие выводов наблюдаемой нами окружающей действительности?

46 минут назад, Лис сказал(а):

Что еще не наука кроме математики?

Всё не науки, кроме наук. 

 

48 минут назад, Лис сказал(а):

А как же люди предсказывающие смерти котопые сбываются

1000 раз предсказал: из них 999 обломался, 1 сбылось — и все запомнили этот 1, а про те 999 забыли. Избирательность мышления. 

Причём тут душа только. 

45 минут назад, Kate Beckett сказал(а):

Забавные предсказания с учётом того, что каждый человек смертен :) 

Можно делать очень точные предсказания о смерти, если есть большое желание. 

 

Как настоящий мастер гадательного промысла из песни КиШ:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
1 час назад, Kate Beckett сказал(а):

Забавные предсказания с учётом того, что каждый человек смертен :) 

Конечно. Но человек может быть смертен в 20, а может быть смертен в 100 лет. 

Время имеет значение. Когда заболела моя мама - я хорошо это уяснил. И конечно я не хотел чтобы она умерла в даже в 70 лет. Согласитемь, мамы это особый вид близких отношений.

А когда хочешь верить что твой муж проживет долго, а он умирает в автоаварии в 19 лет, нпчего забавного в этом не вижу, увы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kate Beckett

@Лис, так речь шла не о забавности смерти, а о том, что предсказание неизбежного само по себе иронично.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@Kate Beckett вовсе нет.  Особенно если понять причины. Или как насчет предсказания болезни и спасению человеческой жизни? Врачь ставит смертельный диагноз и уверен что пациент не доживет до 20 лет, а другой спец, уверен что пациент не только выздоровеет, но и проживет долгую жизнь. Причем предсказывает в каком году муж, в каком дети, в каком авиакатастрофа в котором муж погибает. Случайность? ПРосчет логическо-математических методов воздействия? Или все-таки - что-то по ту сторону есть? 

 

3 часа назад, Vagina Dentata сказал(а):

Всё не науки, кроме наук. 

Назовите науку как пример наук. 

3 часа назад, Vagina Dentata сказал(а):

1000 раз предсказал: из них 999 обломался, 1 сбылось — и все запомнили этот 1, а про те 999 забыли. Избирательность мышления. 

Вы забываете один нюанс. Я имею ввиду не предсказателей... а людей с определенным даром. Я не говорю кто они. Карты допустим тоже предсказывают из энергоинформационного поля, которое можно математически просчитать до миллиметра. 

Или вот это: верить в душу опасно, а вдруг вы заразитесь мозгом. Мозг - это проблем, создающая хаос. (цитата Докинза, кстати, который ни в бога, ни в душу не верит)

3 часа назад, Vagina Dentata сказал(а):

Если наука, то какой у неё объект исследования?

Вы хорошо знаете саму математику? Я вот честно говоря открываю ее для себя заново, чтобы изучать дальше php. До этого момента ненавидел ее. Но это наука, хочется вам или нет. Изучает она не только важность цифр, она изучает идеальный мир, который посредством физики и механики превращается в нашу бытность, где нет ничего идеального. Но сама математика - идеальна. КАк формула Эйнштейна. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our use of cookies