Перейти к публикации
  • Sky
  • Blueberry
  • Slate
  • Blackcurrant
  • Watermelon
  • Strawberry
  • Orange
  • Banana
  • Apple
  • Emerald
  • Chocolate
  • Charcoal
Лис

Эгоизм ли, хотеть быть единственной у своей любимой?

Рекомендованные сообщения

Лис

Я часто читаю подобные вопросы на лесби-форумах, сайтах по психологии и прочих ресурсах. Да и сам задаюсь им едва ли не регулярно.

 

Только люди напрочь погрязшие в стереотипах, считают, что эгоизм – это плохо, грех и зло. По хорошему совсем плохо – это эгоцентризм, когда человек только берет (все мне, мне) и  ничего не отдает вам. Нет обмена. Это плохо в любых отношениях. А обычный эгоизм – это неплохо, особенно когда в меру. Иногда нужно спасать себя, чтобы потом спасти других.

 

Почему же одни люди хотят быть единственными у своей девушки и ревнуют к каждому человеку, будь то мужчина, женщина или даже животное? А другие – нормально к этому относятся, понимая, что у другого человека должно быть свое личное пространство, свой кусочек свободы на личные вещи?

 

Все дело в детстве. Возможно кого-то не долюбили. Обычно это старшие сестры. Им доставалось в детстве меньше всего плюшек, так как большинство доставалось – младшим. Я единственный ребенок в семье, как-то спросил свою маму: «Если бы у меня родилась младшая сестра или брат, кого бы ты больше любила?» И она не задумываясь сказала, что «младшего ребенка». И на следующий мой вопрос: «Почему так?», она затруднялась ответить, размышляя на ходу, что «возможно это генетически так задумано природой, что младший всегда больше любим, а вдруг он последний». Это, разумеется, ничего не объясняет старшим. Ибо они оказываются как бы на задворках бытия при этом. Но это большинство. Где-то 10% от общей суммы старших детей, не страдают вовсе от недостатка внимания, наоборот, они пользуются свободой и самостоятельностью в полной мере. Выходит дело не совсем  и не всегда в психологии.

 

Иногда дело еще и в воспитании. А точнее – в самовоспитании. Когда человеку что-то недодают, он пытается либо заменить это на подходящее, либо отобрать. А другие идут на хитрость, шантаж, манипуляции, чтобы добыть то, что им не хватает.

 

Но все-таки в психологии чаще всего стараются укоренить тезис «единственный, значит любимый». Современная психология разумеется более шире смотрит на разные предрасположенности, «параметры души» и гендерные предустановки. Однако она неизменна в одном: любимый человек должен быть единственным в такой роде. Да, могут быть еще дети, внуки, кошки, собаки, но любимый человек, то есть интимно-любимый – один.

 

Некоторые психологи до сих пор не признают полиамории, хотя допускают что это явление в некоторых случаях естественно. Однако они так же считают, что полиамор абсолютно честный человек: с собой и другими. А вот обычные люди таким похвастаться не могут. Потому что полиамория как и ориентация – врожденная генетическая предрасположенность к полигамии. Менять ее - ломать человека. Однако не стоит путать полиаморию с людьми, которые не разборчивы в интимных связях, женщин и мужчин «легкого» поведения и прочих неопределившихся и застывших в вечной самоидентификации.

 

Если оставить в стороне полиаморов и одиночек по жизни, которые в принципе не могут любить никого кроме себя, то остаются те, кто не может найти сладу  в первую очередь с собой.

 

Лесби-отношения не предполагают каких-то огромных знаний в психологии, как считает гетеро-общество, нужно всего лишь оставаться человеком, не врать себе, не врать любимой, не врать важным людям окружающих вас. Но иногда человек считает, что может обмануть даже самого себя.

 

Что делать, если вы оказались не единственным любимым человеком у своей девушки? Узнать об этом всегда трагедия. Особенно если до этого вы считали иначе. Помните: полиаморы всегда честны, это заложено в их подкорке. Поэтому когда «любимая» начинает сочинять, что «она раскрыла себя как полиамора» - скорее всего она пытается сыграть на ваших чувствах лирическую симфонию об обретении того, чего у нее нет. Есть конечно небольшой процент, что именно в ваших отношениях человек самоидентифицируется как полиамор, но скрывать это он вряд ли станет. У настоящих полиаморов все не так, как у обычных людей. Как правило они идентифицируются очень рано.

 

Есть контингент людей, которые принимают в себе полиамора, другие нет. Есть люди которые принимают полиаморию своего партнера и остаются с ним, а другие – это совершенно не приемлют. Все зависит от желания остаться с человеком, его истинных чувств. Эгоизм здесь не причем.

 

Хотя есть еще ответ  на подобный вопрос, заданный выше. Это очень радикальный взгляд, не всем он подходит.  Каждый видит любовь и отношения со своей колокольни.  Это значит, что любая измена или предательство у людей в разном. К примеру ваша любовница угрожает вам выслать вашу переписку вашей девушке. Вряд ли вы будете от этого в восторге, но это не трагедия. А для кого-то – вся жизнь летит к черту и все меняется. Это предательство. Хотя для вас – пустяк. Но в таком случае, если вы сами говорите жене «люблю», а выходя из дома идете к любовнице и шепчите ей на ушко те же слова… Тоже предательство. А для того-то нет. Для того-то просто нужны эмоции, а после них он возвращается в семью, а любовница отправляется в прошлое. Другой взгляд  - другие мотивы. Это значит, никто не может осудить нас за влюбленность или увлечение кем-то на стороне, но он может собрать вещи и уйти. Это его выбор. А может пожать плечами, кивнуть и пойти пить чай и смотреть сериалы. Все дело в желаниях оставлять любимому немного личного пространства.

 

Автор: Лис

  • Like 1
  • Thanks 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lilon
8 минут назад, Лис сказал(а):

никто не может осудить нас за влюбленность или увлечение кем-то на стороне, но он может собрать вещи и уйти. Это его выбор. А может пожать плечами, кивнуть и пойти пить чай и смотреть сериалы. Все дело в желаниях оставлять любимому немного личного пространства.

Спокойно отнестись к увлечению кем-то на стороне - это однозначно с "оставить любимому немного личного пространства?"-_-

Или я не правильно поняла? 

 

По-моему, если где-то прибывает, то в другом убывает. Так что никаких потусторонних влюбленностей быть не должно в идеале. Разве что на минутку мимолетом. xD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лис
3 минуты назад, Lilon сказал(а):

Или я не правильно поняла? 

Правильно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Qwest

Какого еще личного пространства?! :sticker_vk_senya_024: и чё-то я думала, что эгоцентрики - это люди,  очень глубоко сцентрированные на собственных переживаниях, комплексах, на проявлении себя во внешнем мире, том, как и оценивают...А эгоисты  - зациклены только на собственном благе и пофиг на всех. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лис
1 час назад, Lilon сказал(а):

Разве что на минутку мимолетом.

Минута тоже у каждого имеет свое собственное время. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vagina Dentata
2 часа назад, Лис сказал(а):

полиамор абсолютно честный человек: с собой и другими. А вот обычные люди таким похвастаться не могут.

С чего бы это полиаморы должны быть честнее обычных серийных моногамников? У них есть какая-то особенная аллель честности?

2 часа назад, Лис сказал(а):

Потому что полиамория как и ориентация – врожденная генетическая предрасположенность к полигамии.

Откуда эта информация?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лис
3 минуты назад, Vagina Dentata сказал(а):

С чего бы это полиаморы должны быть честнее обычных серийных моногамников?

Им нет резона врать.  Как минимум.

4 минуты назад, Vagina Dentata сказал(а):

Откуда эта информация?

Из клинической психиатрии. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Qwest
17 минут назад, Лис сказал(а):

Из клинической психиатрии

В клинической психиатрии написано, что полиаморы - это честные люди и им нет резона врать? Интересненько. Прям даже интересно стало, что за психиатрия такая у этих полиаморов. И психиатрия ли там или обычная психология страха. А если еще проще - то просто отсутствие любви и к одному объекту,и ко второму, поэтому и такая легкая переключаемостьтмежду ними, и потребность при наличии одного искать второго

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vagina Dentata
16 минут назад, Лис сказал(а):

Им нет резона врать.  Как минимум.

Почему нет, всем есть резон врать. Чтобы иметь отношения, например, ведь полиаморов мало. Я сама общалась с полиаморками, которые говорили, что врали моногамным женщинам, и бахвалились этим.

16 минут назад, Лис сказал(а):

Из клинической психиатрии. 

То есть есть исследования по наследованию полиамории? Любопытно было бы взглянуть — поделитесь именами, ссылками или хоть покажите, куда копать, пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Qwest
6 минут назад, Vagina Dentata сказал(а):

исследования по наследованию полиамории? 

А это уже генетика, не психиатрии. А вообще, психиатрии бывает клинической? Я знаю,  что психология есть такая,  а в психиатрии,,  они что, лечились в больницах? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alexa
2 часа назад, Лис сказал(а):

 

 

Все дело в детстве. Возможно кого-то не долюбили. Обычно это старшие сестры. Им доставалось в детстве меньше всего плюшек, так как большинство доставалось – младшим. Я единственный ребенок в семье, как-то спросил свою маму: «Если бы у меня родилась младшая сестра или брат, кого бы ты больше любила?» И она не задумываясь сказала, что «младшего ребенка». И на следующий мой вопрос: «Почему так?», она затруднялась ответить, размышляя на ходу, что «возможно это генетически так задумано природой, что младший всегда больше любим, а вдруг он последний». Это, разумеется, ничего не объясняет старшим. Ибо они оказываются как бы на задворках бытия при этом. Но это большинство. Где-то 10% от общей суммы старших детей, не страдают вовсе от недостатка внимания, наоборот, они пользуются свободой и самостоятельностью в полной мере. Выходит дело не совсем  и не всегда в психологии.

 

 

То есть вы на основании ответа матери, не имеющей опыта воспитания двух детей, а также исключив тех, у кого есть старшие братья, или тех, у кого наоборот, старших сестер любили больше, сделали такие глобальные выводы? Помилуйте) 

Можно ссылочку на исследования, что младших детей любят больше, или мамы с единственным ребенком любили бы младшего больше? А что делать тем, у кого старших сестер не было? А что делать тем, если папа любит младшую дочь, а мать старшего сына? Или наоборот? Это касается только лесби-отношений или к натуралам тоже применимо? 

 

 

И вы как-то смешали в кучу полиаморию, эгоизм, честность. 

Как полиаморный человек может врать "ты у меня единственная", так и моногамный человек может говорить об этом правду. 

Или все полиаморные люди говорят правду? 

Простите, но ваше исследование ни о чем. 

Человек изначально рассчитывает на те слова и поступки, что ему говорит второй. 

Если первый говорит, что он полиаморен, то второму нужно или принять этот факт, или уйти. 

Но если человек говорит, что он моногамен и бегает налево каждую субботу, то второй может заявить ему "это что за ерунда?"

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лис
8 минут назад, Vagina Dentata сказал(а):

То есть есть исследования по наследованию полиамории?

Это из обычного учебника по клинической медицине, который я так вот понял. Извините. Может и не так, но это не утверждение. Статья - это довольно субъективный взгляд автора, а не истина в последней инстанции, так же как и различные учебники которые я читал. Я могу вам дать ссылки на учебники, хотите? Но думаю, что люди ищут в них же готовые ответы, которых нет. А здесь в статье - их тоже нет. Просто я считаю, что полиаморы это скорее будущее прогрессивной жизни, чем настоящее. Могу обосновать свой вывод почему так, если хотите. 

 

11 минут назад, Vagina Dentata сказал(а):

ведь полиаморов мало

Их достаточно чтобы сказать, что врут все. Но считаю что полиаморам нет резона врать, если они не хотят себе геморроя в отношениях. 

5 минут назад, Alexa сказал(а):

Можно ссылочку на исследования,

А что вам она даст, если вы не зная меня уже осудили и сделали совершенно необоснованные выводы? 

6 минут назад, Alexa сказал(а):

Но если человек говорит, что он моногамен и бегает налево каждую субботу, то второй может заявить ему "это что за ерунда?"

Возможно это не ерунда, а просто другой взгляд на вещи, который мы не принимаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Qwest
9 минут назад, Лис сказал(а):

если вы не зная меня уже осудили и сделали совершенно необоснованные выводы? 

А причем тут знание? Оценивается суть написанной информации. А она очень противоречивая и абсолютно бездоказательная, и сильно вводит в заблуждение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alexa
5 минут назад, Лис сказал(а):

 

А что вам она даст, если вы не зная меня уже осудили и сделали совершенно необоснованные выводы? 

 

Потому что вы не подошли к статье объективно. Я средняя дочь в семье, мать любит старшего сына больше, чем меня и младшего брата. "Как тебе такое, Илон Маск?" (с) 

А вот я своих детей люблю одинаково, не могу же я выбирать между правой и левой ногой? 

Вы вознесли полиаморию в абсолютную величину, не изучив всесторонне предмет и тему исследования. 

 

8 минут назад, Лис сказал(а):

Возможно это не ерунда, а просто другой взгляд на вещи, который мы не принимаете?

Это уже балабольство со стороны первого человека. Второй обоснованно предъявляет ему претензии, ведь изначально первый человек говорил абсолютно другое. Как может быть другой взгляд с помощью вранья?) Почему не сказать про другой взгляд изначально честно? Первого человека побьют? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лис

Статья предполагает размышлять, а  не инструкции к действию. Вы тоже можете почитать учебники и написать свои статьи, Радуга будет только за, а ее Админ - вообще в восторге. И я жду конкурентов. :) Если вы не согласны со статьей или моим лично мнением - это нормально, это нужно лично мне, форуму и тем, кто придет стда искать готовые решения своих проблем. Не бывает готовых решений. Помните об этом. 

3 минуты назад, Alexa сказал(а):

Потому что вы не подошли к статье объективно.

Так напишите свою статью, напишите свое мнение субъективное, кто же против. Я - только за. Не будьте голословными. Мы приветствуем всякое мнение. Только срачи и обвинения не приветствуем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лис
5 минут назад, Alexa сказал(а):

Это уже балабольство со стороны первого человека. Второй обоснованно предъявляет ему претензии, ведь изначально первый человек говорил абсолютно другое. Как может быть другой взгляд с помощью вранья?) Почему не сказать про другой взгляд изначально честно? Первого человека побьют? 

Может он боится потерять что имеет. Далеко не все простят и поймут, ведь так? Если моя девушка мне изменяла, я это знаю и позволяю - это одно. Но если она изменяла, а я не знал и потом узнал - это другое. Но честность не входит в комплект отношений обычно, если люди не любят друг друга. Измен тогда нет. Вот и все. И человек либо выбирает и принимает, либо уходит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alexa
6 минут назад, Лис сказал(а):

Статья предполагает размышлять, а  не инструкции к действию. Вы тоже можете почитать учебники и написать свои статьи, Радуга будет только за, а ее Админ - вообще в восторге. И я жду конкурентов. :) Если вы не согласны со статьей или моим лично мнением - это нормально, это нужно лично мне, форуму и тем, кто придет стда искать готовые решения своих проблем. Не бывает готовых решений. Помните об этом. 

Так напишите свою статью, напишите свое мнение субъективное, кто же против. Я - только за. Не будьте голословными. Мы приветствуем всякое мнение. Только срачи и обвинения не приветствуем. 

Сейчас вы напоминаете авторов рассказов "а напишите лучше или не критикуйте". Извините, размышлять тут не о чем. О чем тут нужно задуматься? Что полиаморы честны? Что младшие любимы больше? 

Статья необъективна. И у меня нет проблем) Если вы опубликовали статью, будьте готовы к ее критике. Клиническая психиатрия изучает психические заболевания. Полиамория это психическое заболевание? Я запуталась, простите) 

7 минут назад, Лис сказал(а):

Может он боится потерять что имеет. Далеко не все простят и поймут, ведь так? Если моя девушка мне изменяла, я это знаю и позволяю - это одно. Но если она изменяла, а я не знал и потом узнал - это другое. Но честность не входит в комплект отношений обычно, если люди не любят друг друга. Измен тогда нет. Вот и все. И человек либо выбирает и принимает, либо уходит. 

Тогда в чем же честность полиаморных людей? 

Человек рассчитывает, что ему говорят правду, а ему врут. 

Если девушка спит с другими с вашего позволения, то какая же тут может быть измена? Измена это нарушение верности, а вы разрешили быть неверной. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лис
28 минут назад, Alexa сказал(а):

Статья необъективна.

Это ваш взгляд и он имеет место быть. Окей. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vagina Dentata
52 минуты назад, Лис сказал(а):

Просто я считаю, что полиаморы это скорее будущее прогрессивной жизни, чем настоящее. Могу обосновать свой вывод почему так, если хотите. 

Хочу. Обоснуйте, пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ситэ

@Лис спасибо, очень здорово все суммировано, приправлено и обыграно!))))))

  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лис
9 минут назад, Vagina Dentata сказал(а):

Хочу. Обоснуйте, пожалуйста.

Думаю, что жизнь и отношения прогрессируют, если хотите "абберируют" (думаю что такое абберация рассказывать не надо). А раз так, у будущих поколений смысл во вранье исчезает. Почему животные не врут? Инстинкты не предполагают такую функцию или рецептор? Возможно. А будущие люди думаю либо все будут полиаморами, либо частично. Но это еще не скоро, еще не сформировался новый вид (это вовсе не дети индиго), который это примет за основу. 

 

Не факт, конечно. Но вот в учебнике по клинической медицине написано, что "каждый рецептор предполагает три варианта: либо мутация, либо прогресс, либо деградация". Я думаю, что таким образом он как и ген может трансформироваться (не факт, но может), а значит видоизменять запросы и прерывания (техник во мне не умрет никогда), говоря простым языком совмещать в себе все три варианта развития генетики в будущем. И раз гомосексуализм - это естественная мутация, то почему ей не может быть полиамория?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ситэ
45 минут назад, Alexa сказал(а):

Тогда в чем же честность полиаморных людей? 

В том же, в чем тех, кто признал и принял свою сексуальную ориентацию. Если ты сам не стыдишься и не считаешь себя ненормальным, то и что-то скрывать или обманывать незачем, ведь есть все необходимые основания для честности и открытости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лис

А я вот не могу понять почему несогласные не напишут на форум что-то, свой взгляд... Я с удовольствием бы почитал. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Qwest
49 минут назад, Лис сказал(а):

почему несогласные не напишут на форум что-то, свой взгляд... Я с удовольствием бы почитал. 

супер, приходишь с работы и еще читаешь, как юр. лицу сдать в аренду физ. лицу авто,  чтоб скрыть работу иностранца с не российскими правами, а вы предлагаете еще статью писать. Для этого нужно глубоко погрузиться в проблему и переработать дофига инфы, чтоб не получилось, как в ваших статьях. А потом еще грамотно и складно все изложить. Кто ж потянет? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vagina Dentata

@Лис рецепторы могут мутировать — они закодированы в генах. Но чтоб полиамория — если рассматривать её как генетическую предрасположенность с мутациями в рецепторам к окситоцину/дофаминным/etc, а не как систему взглядов на отношения, которую можно выбрать, — унаследовала мир, эта мутация должна закрепиться, не выбраковываться. 

А ведь моногамные отношения куда проще и стабильнее, в них легче растить детей. 

 

Животные умеют врать, если под ложью не понимать исключительно речевые манипуляции. Мимикрия, имитация поведения, преувеличение своих размеров — это всё так похоже на наш человеческий обман. А если подразумевать под ложью только речь, то понятно, почему у них такого нет — не могут животные в вербалику. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Используя этот сайт, вы подтверждаете что вам более 18 лет и соглашаетесь с правилами форума