Jump to content
  • Sky
  • Blueberry
  • Slate
  • Blackcurrant
  • Watermelon
  • Strawberry
  • Orange
  • Banana
  • Apple
  • Emerald
  • Chocolate
  • Charcoal
Sign in to follow this  
Лис

Психология осуждения.

Recommended Posts

Лис

Я ту задумался на тему, почему проще осуждать человека, чем понять его? Встать на его место, посмотреть его глазами на проблему. Почему? Ведь на самом деле, если посмотреть на проблему глазами другого - можно переменить мнение и даже жизнь. Но именно эта постановка себя на место другого засчитывается как поражение в споре, дискуссии и уязвимость в жизни. 

Почему?

Это от неуверенности? От эгоизма? От чего?

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SummerKey

Помимо самой простой причины – так проще, ибо менее трудоемко, есть ведь еще масса социальных и психологических резонов.

 

Вот, например:

 

Осуждение – это прекрасный информационный повод! Сколько всех офисных разговоров в формате ППР, сколько разговоров на лавочках и по телефону, когда больше не о чем поговорить, крутятся вокруг перемывания на тему «!Полина такая *особенная девушка*, а ты знала об этом?! - Да ты что! Ну, я знала, но вот чтобы так!! - Да-да, ты знаешь, что произошло?!...» И эфир забит информационным шоу, и все собеседники расходятся удовлетворенными, насыщенными сплетнями и самодовольством, и трава кажется немного зеленее, чем вчера, а поганый кофе качественнее, чем обычно.

 

Ну, и стандартный способ повышения самооценки, конечно. Гораздо проще и приятнее повышать самооценку, осуждая других, то есть, технически принижая их по отношению к себе. Это гораздо быстрее и круче, чем повышать свою самооценку через объективный самостоятельный рост выше окружения.

 

Зачем учиться, строить отношения, защищать диссертации, читать книги, заключать многомиллионные сделки, просветляться, выигрывать олимпиады или создавать форумы и держать вокруг себя массы поклонников своей харизмой, если можно просто осуждать окружающих котиков.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
6 минут назад, SummerKey сказал(а):

Зачем учиться, строить отношения, защищать диссертации, читать книги, заключать многомиллионные сделки, просветляться, выигрывать олимпиады или создавать форумы и держать вокруг себя массы поклонников своей харизмой, если можно просто осуждать окружающих котиков.

Ну я согласен что проще, но ведь не интересно это же? Наскучивает, не? Нужно рано или поздно все равно двигаться куда-то?

Я вот думаю что от осуждения еще получают люди эмоции, разные на самом деле: от драйва до тлена. 

Значит, что осуждение как таковое нельзя искоренить?

К примеру пришел ко мне клиент тут, комп принес. Добрый уже не молодой чувак. Огроменных размеров. Я и не думал его осуждать, но про себя подумал: офигеть!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
SummerKey
28 минут назад, Лис сказал(а):

Значит, что осуждение как таковое нельзя искоренить?

К примеру пришел ко мне клиент тут, комп принес. Добрый уже не молодой чувак. Огроменных размеров. Я и не думал его осуждать, но про себя подумал: офигеть!

 

Да, Лис, интересный момент подчеркнули, заставили задуматься.

 

Мне кажется, на первой ступеньке бессознательное моментальное осуждение – это, возможно, такой элементарный компенсационный механизм, подаренный нам природой в качестве мгновенной личной терапии-рефлексии. Наше рефлексивное бессознательное постоянно заставляет сомневаться в себе, мониторить окружающие явления, чтобы найти в них возможность почувствовать себя лучше, хотя бы ненадолго. Вот пришел огромный клиент, и сразу мгновенная мысль – я не такой, и я молодец! Мне не придется сразу два места для себя покупать в самолете.

 

На второй ступеньке – укоренившаяся привычка снятия проблем самооценки, когда человек уже привычно испытывает чувство удовлетворения и расслабления от перемывания косточек Полине или Эвелине. Чтобы не думать о собственных вопросах к самому себе.

 

А на третьей ступеньке – уже повод серьезно задуматься, если собственная самооценка постоянно пребывает во френдзоне. Если человек автоматически находит эмоции только в получении удовольствия от недостатков окружающих людей или событий, игнорируя более трудоемкие методы.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Алинка
59 минут назад, Лис сказал(а):

Я и не думал его осуждать, но про себя подумал: офигеть!

Может быть это просто ваша реакция на него, а не осуждение.

Мы же, глядя на любую вещь, по внешним признакам делаем какие-то выводы- нравится нам вещь или нет, удобная, приятная и прочее. Но мы же не осуждаем вещь за то, что она такая , просто откладываем ее и ищем ту, что нам подходит.

Здесь наверно нечто подобное. Если ты посмотрел, сделал выводы и всё- то это ваша реакция. А если начал думать "Да, как так можно? Да разве д это нормально?" И все такое прочее- это осуждение.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@SummerKey вот вы знаете, я стараюсь лояльно относится с некоторых пор  к тому что окружающие несовершенны. Но иногда принцип осуждение работает другим образом. 

Вот смотрю, к примеру на свою депрессивную подругу, как в зеркало прошлого и думаю: я такой был, но я работаю чтобы быть лучше. То есть по сути нахожу в людях то, чтобы хотел искоренить в себе. Но это тоже ведь осуждение. Я не спецом выискиваю недостатки, предпочитаю все-таки видеть достоинства человека. Но иногда думаю вот: ну надо быть таким глупым, упрямым, обидчивым. И понимаю, что все эти качество есть у меня и я хотел бы от них избавится. Но чтобы избавиться от чего-то это нужно принять в себе или признаться себе же, что это вот мешает. 

 

@Алинка ну возможно это некий инстинкт самосохранения, о котором выше написала Кей. Думаю, что здесь если задуматься, я бы не стал осуждать человека, ведь его устраивает. Но с другой стороны, я подумал об этом и мне стало стыдно что же я так о человеке. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SummerKey

Вы знаете, Лис, крамольную мысль сейчас выскажу, и самые просветленные котики меня обязательно осудят, и правильно сделают. Но все же ради дискуссии.

 

Мне кажется, не от всех проявлений осуждения стоит избавляться. Сразу. В первую очередь потому, что это не будет работать. Потому, что по той самой первой ступеньке – это нормальный эволюционный механизм для того, чтобы осознать свои собственные скрытые страхи и проблемы с самим собой, почувствовать себя лучше и выявить свои болевые зоны. От этого не уйти.

 

Насаждаемая сейчас засада тотального просветления состоит в том, что якобы всем надо никогда не испытывать негатива, уйти от всего проблемного, быть постоянно расслабленным и всепрощающим, просветленным и левитировать со всеми открытыми чакрами. Но это невозможно. В том виде, какие мы есть.

 

Да, в идеальном мире – это цель, к которой надо стремиться. Но в реальном мире все, что мы можем - это последовательно двигаться по пути от одной ступеньки и к другой. И не стоит себя осуждать за то, что ты не сразу за пару месяцев или лет не смог освободиться от родовых и социальных паттернов, которые в твоей голове сидели 30 лет или 30 тысяч лет. Иначе это просто тупик. Иначе получается то, что мы часто видим – котик заинтересовался просветлением, но не смог сразу выкинуть все это из головы и поэтому разочаровался в пути. Сказал, я лучше пойду водочки выпью, и напишу еще на форуме какие все суки, а я молодец.  

 

На первом этапе все, что мы можем сделать – это просто осознать все эти гадости для себя. И наблюдать за ними какое-то время, не трогая и не мешая.  И это уже будет хорошо.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

Я считаю, что жизнь - это черное и белое. И одно без другого невозможно. Основные оценочные суждения, так сказать, рудиментарные, скорее всего нужны, вы правы. Просто они не должны туманить голову о превосходстве одного человека над другим, только потому что они боооольшой, а другой нет.  Заблуждения порой в том, что мы не можем (или не хотим) ставить себя на место, к примеру алкоголиков, чтобы понять их девиантное для нас поведение. Но таки не обязательно напиваться до свинячьего визга, чтобы понять что человек пьет не от хорошей жизни. 

 

Негатив часто показывает те уголки в нас и других, которые скрыты в спокойном (просветленном) состоянии. Я противник, к примеру, избавления человека от эгоизма. Ибо здоровый эгоизм еще никому не вредил. Но часто люди сами не замечают как переходят грань из здорового эгоизма в эгоцентризм и даже нарциссизм. "Я всегда прав и по-другому быть не может" или "Я не буду извиняться перед кем-то! Еще не хватало!" - в этих фразах сквозит страх и неуверенность в своей жизни. Я раньше часто так говорил. А потом я понял, что именно эти фразы меня и уязвляют. Ничего нет плохого в том, чтобы быть не правым, мало того, часто в этом только хорошее. НИчего не плохого в том, чтобы извиниться перед кем-то, не отвалиться же ничего.  Однако в этом факте много разоружающего для того, что считает себя во всем правом и совершенном. 

 

Я предполагаю, что осуждение иногда это поиск конкретных скрытых граней в себе самом, тех граней что стоит прорабатывать. Не значит искоренять совсем, а значит работать над тем, чтобы эти грани н=не мешали жить: ни тебе, ни другим. Это для меня самый сложный путь. Возможно для других - тоже. 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
St.Maria
5 часов назад, Лис сказал(а):

Встать на его место, посмотреть его глазами на проблему. Почему? Ведь на самом деле, если посмотреть на проблему глазами другого - можно переменить мнение и даже жизнь.

У меня один вопрос, для чего это нужно делать?

Ну допустим, моя область понимания людских слабостей и зависимостей весьма обширна. Но зачем мне ее реализовывать?

Давать денег соседу алкоголику, зная, что он не отдаст?

Простить наркомана, который украл мой смартфон?

И что толку от моего осуждения наркоману/алкоголику?

Что толку мне от осуждения окружающих?

Да, чаще всего я не буду трогать человека, который меня задевает,  когда понимаю, почему он так делает.

Да, я пожертвую деньги в благотворительную организацию. 

Прощу долг подруге, зная, что у нее сложная ситуация. 

Переменить мнение и жизнь, тут я не поняла.

Что имеется ввиду. 

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
St.Maria
38 минут назад, Лис сказал(а):

Я предполагаю, что осуждение иногда это поиск конкретных скрытых граней в себе самом, тех граней что стоит прорабатывать. Не значит искоренять совсем, а значит работать над тем, чтобы эти грани н=не мешали жить: ни тебе, ни другим. Это для меня самый сложный путь. 

Для меня нет. 

Я больше обращаю внимание на тот момент, почему меня выводит на негативную эмоцию человек. В этом и вижу основную работу над собой. 

Если каждый займется своей жизнью, а не осуждением бабы Клавы из соседнего подъезда, жизнь будет интереснее)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@St.Maria каждый решает за себя что и кому ему давать. Я вообще в долг никогда не даю, будь даже вопрос жизни и смерти. 

Однако, когда я такое начал с собой делать, тобишь ставить себя на место других людей, я многое понял и для себя открыл. 

Но это не значит, что каждый должен поступать как я. Каждый волен решать сам. 

7 минут назад, St.Maria сказал(а):

Я больше обращаю внимание на тот момент, почему меня выводит на негативную эмоцию человек. В этом и вижу основную работу над собой. 

Эту ступень я уже прошел. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
RaySea

"Я не понимаю", "Мне не нравится" и закончилось бы на этом. Но! Я не только имею свое мнение, мне надо его высказать( словом ли, жестом, взглядом. звуком). Обязательно! Вот и осуждение явилось на свет))

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
St.Maria

))))

IMG_20180427_084901_335.jpg.6076078e3ea181b74373b6dbdc182d4b.jpg

  • Like 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
3 часа назад, RaySea сказал(а):

Обязательно!

Для чего? Только ли для того что "я имею мнение и это должен знать каждый"? Или все-таки добрые намерения?

Share this post


Link to post
Share on other sites
RaySea
23 минуты назад, Лис сказал(а):

Для чего? Только ли для того что "я имею мнение и это должен знать каждый"? Или все-таки добрые намерения?

Показать свое эго, если это частный случай.

Наверное...

Ну а если это нормы морали, принятые в обществе... тут уж закон и сам и жизни.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hanna

Всё очень просто, Лис. Для меня, по крайней мере. Суждение - это механизм, позволяющий установить нормы морали и нравственности, обозначить, что такое хорошо, а что плохо, отделить чёрное от белого, зерна от плевел. Это естественное явление в процессе становления человека, личности, общества, государства, любой социологической единицы. Нельзя его искоренить, да и не получится и не нужно, суждение оно часть эволюции и оно эволюционирует, меняется вместе с ней. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бриз

 Судить  и осуждать это разные вещи)

 

Осуждение на то и осуждение, что несет негативный окрас. Люди чаще  судят по себе из за самодовольства,  гордыни, эгоизма и  ограниченности. 

 

Не осуждают  люди самодостаточные, любящие  мир, себя, человечество в целом)

С большим и красивым сердцем

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hanna
11 часов назад, Бриз сказал(а):

 Судить  и осуждать это разные вещи)

Да почему же?) Осуждение это результат суждения, или рассуждения, если угодно.  Корень-то один - суд) это как знаете, реклама страховой компании insurance business group, что в основе русского "страхования" лежит страх, а английского " insurance" - ssurance - уверенность, гарантия. Игра слов)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бриз

@zinnik  это не игра слов)

суждение может иметь три эмоциональных окраски , как осуждение только одно. 

Иметь  свое мнение  и высказывать можно и нужно  если оно идет в положительном ключе или нейтральном, имхо) 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
12 часов назад, Бриз сказал(а):

Не осуждают  люди самодостаточные, любящие  мир, себя, человечество в целом)

С большим и красивым сердцем

Прям описали Мариуку...

6 минут назад, Бриз сказал(а):

Иметь и высказывать свое мнение можно если оно идет в положительном ключе или нейтральном, имхо)

Тогда почему больше привлекают горячие споры и осуждения (не путать со сварами и холиварами), а не спокойная дискуссия?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hanna
47 минут назад, Бриз сказал(а):

суждение может иметь три эмоциональных окраски 

Но суждением оно быть от этого не перестаёт)

 

48 минут назад, Лис сказал(а):

Тогда почему больше привлекают горячие споры и осуждения...

А потому, что наше внимание с детства акцентируют на негативных проявлениях. Ну согласитесь, не за каждое достижение или правильный поступок похвалят, в лучшем случае - примут как должное или вообще проигнорят, зато каждая ошибка или промашка будет замечена. Это как история про красные чернила.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
1 час назад, zinnik сказал(а):

Это как история про красные чернила.

Ага, но многие кричат... да меня не волнует что там за спор. :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бриз
11 часов назад, zinnik сказал(а):
12 часов назад, Бриз сказал(а):

суждение может иметь три эмоциональных окраски 

Но суждением оно быть от этого не перестаёт

Так тема то про осуждение)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бриз
12 часов назад, Лис сказал(а):

Тогда почему больше привлекают горячие споры и осуждения (не путать со сварами и холиварами), а не спокойная дискуссия?

Потому что эмоции затягивают)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Алдан

есть такая штука, как зеркальные нейроны. они приходят в воздуждение, когда человек видит как кто-то что-то делает. благодаря им мы способны обучаться. в том числе и эмоциональным реакциям. но благодаря им мы, например, покупаемся на рекламу, увидев счастливые лица "обладателей" рекламируемого, и имеем прочие "прелести" в виде своих зеркальных реакций на что-либо.

 

есть такая штука, как нейронные тропы - дорожки по которым бегут нервные импульсы постоянно повторяющихся действий, поведенческих реакций, эмоционального способа реагирования...

например, истеричке трудно перестроиться в адекватно реагирующую особь, потому, что она на определенном этапе ( чаще всего в детстве) увидела эту модель реагирования, освоила ее с помощью зеркальных нейронов и сформировала нейронные тропы истеричного реагирования - распустила себя в эмоциональном плане. соскочить с такого поведенческого шаблона ей будет тем труднее, чем дольше она им пользуется.

 

а теперь посмотрите как реагирует наше общество на тех, кто отличен от большинства? да, большинство их боится.) почему?)  именно потому, что так принято - папа плевался при упоминании о геях ( евреях, арабах, бабах, правительстве, тещи, изматывающей работы, никудышного здоровья....) его сын в 99 % реакций на мир усвоит эти паттерны и повторит их почти дословно.

и проработать их стоит большого труда, времени и сил. а большинство живет как трава - как есть, так есть, и пох.

 

получая несогласие со своей точкой зрения (миропонимания) люди сначала пытаются навести порядок, призвав "отступника" принять свою точку зрения - иди по натоптанной нейронной тропе!)) чаще всего в этом споре постепенно распаляясь все больше ( это еще один паттерн - эмоционировать и агрессировать в ответ на "непорядок").  в результате человеки либо "наводят порядок", присоединив бывшего "отступника" к когорте "правильномыслящих", либо, получив отпор со стороны такого же упертого наводителя порядка с другой стороны,  желают получить поддержку своего пошатнувшегося мыслеустроения.  это легче всего сделать ( и снова поведенческий патерн нашего общества) осудив "неправильное", найдя в нем изъяны и "доказав" себе, что у тебя-то все окей, и твоя тропа нейронов самая правильная тропа в мире.)

можно "проваливать" таких наводителей порядка, не вступая с ними в споры, и тогда они, не подпитываясь энергией противостояния, просто отваливаются сами. но это возможно только осознавая что происходит на самом деле, а не ведясь на "запись", сделанную зеркальными нейронами. 

 

а о сочувствии и о встать на место другого - тут не все так просто.) приняв паттерн, начнешь реагировать в его рамках, и надо ли оно тебе , это вопрос открытый.) например та же истеричка ( да простит меня эта модель реагирования за то, что таскаю ее за хвост как вспомню).)) если встать на ее место и почувствовать, что она не может не истерить, потому что живет как трава, без проработки своего откровенно говоря больного способа эмоционального реагирования, то есть шанс, что зеркальные нейроны воспримут эту модель и сами отчебучат что-то подобное в самый неподходящий момент.)

поэтому все же лучче)) не вставать на место другого, ибо это его мир, его миропонимание, и его способ общения с собой и воспитания себя как личности, а стоя на своем месте, попытаться каким-то образом нежно и отстраненно показать существу, не владеющему своими эмоциями ( или страстями), что есть другие модели поведения. но не продавливать "неправильность" ее способа, а позволяя ей быть такой, какой она быть хочет, но именно хочет, а не неосознанно функционирует, ведясь на ранее подцепленные вирусяки-паттерны и протоптав нейронные тропы, которые уже не удовлетворяют ее саму.)

 

Остапа понесло.))

ну или пронесло.)))))

  • Like 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our use of cookies