Jump to content
  • Sky
  • Blueberry
  • Slate
  • Blackcurrant
  • Watermelon
  • Strawberry
  • Orange
  • Banana
  • Apple
  • Emerald
  • Chocolate
  • Charcoal
Sign in to follow this  
Лис

Правда в глаза.

Recommended Posts

Лис

Пересмотрел тут в очередной раз Queer As Folk и задумался о Брайане Кинни. Вот Гейл играет перса циничного и сволочного, который на первый взгляд не верит в любовь, ответственность понимает по-своему, но при этом умеет заботится о любимых, друзьях и защищать их так, как другие не могут. Брайан скажет правду как есть и не будет переживать по этому поводу. 

 

Мне нравится эпизод, во 2 сезоне, где Майкл и Джастин хотели создать свой комикс и настолько в это погрузились, что Брайан начал ревновать и напакостил им. Дэбби конечно тут же вправила ему мозги. И он мало того что извинился перед ребятами, но и впоследствии ратовал за то, чтобы они этим занимались дальше. 

 

Так вот, о правде в лицо. Как говорится ...подход и преподношение имеет значение. 

На одном сайте, где я учился писать копирайтинг, было написано:

 

Цитата

Правду нужно подавать как пальто, а не кидать в лицо как мокрое полотенце.

Но на эмоциональном порыве, злости, обиды и раздражения не выходит подавать пальто, ну никак. И не всем. Даже самые отъявленные хладнокровные флегматики иногда говорят такое, что не в сказке сказать... И потом, конечно же. жалеют. 

 

А преподношении ли дело? 

 

Можно сказать девушке что она толстая дура, а можно это же сказать иначе. Можно другу сказать, что он неуч и лузер, а можно найти подход. 

Только стоит ли искать подход, иной раз задумываешься. 

 

Так вот вопрос: вы всегда говорите правду в глаза и стоит ли оно того?

Share this post


Link to post
Share on other sites
RaySea

* свою правду лучше держать в себе и не тыкать ею каждому в лицо. Ну это так, личное наблюдение из жизни.

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@RaySea не тыкать, я согласен. Но согласитесь, сложно жить с человеком, у которого много тайн от тебя. Мало того, эти тайны именно от тебя. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
RaySea

@Лис , тайны и правда иногда это разные вещи...  Но раз тайны именно правда, то или принять  все как есть, пойти на условия этих отношений или нет.  Это всегда выбор. Да и к тому же, если человек не хочет рассказывать чего -то, его же не будешь постоянно третировать тем, чтобы рассказал.  Это уже насилие какое то...

Да и правда правде рознь, есть правда сугубо личная и ее никому не надо и не хочется, потому как например, отношениям она не вредит, а задеть или огорчить любимого человека может.

Иногда счастье в незнании.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@RaySea я вот не могу правду в глаза сказать, часто. Именно потому что не знаю как на нее отреагируют. Люди же разные. 

Но бывает так, что все врут, а с тебя правду требуют. Бывает. А бывает наоборот, все врут и ты должен. Ибо так проще. Кому-то. А что проще тебе - никого не волнует. 

Любишь - должен врать. Так? 

А выбор... ну мы всегда выбирает, постоянно. Другое дело что есть люди которые не хотят выбирать. Это тоже их выбор. 

А наша правда  да. никому не нужна, здесь вы чертовски правы. 

 

Только что, RaySea сказал(а):

Иногда счастье в незнании.

Иногда. Но не для всех. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Фабиана

Сказать правду - не значит быть бестактным. Вернее это вовсе не должно совмещаться.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
RaySea
Только что, Лис сказал(а):

Любишь - должен врать. Так? 

Не обязательно. 

Если про отношения... мы же всегда выбираем и ищем тот формат который нам подходит.  Отношения все пропитанные правдой или сглаживанием углов или еще что...  Возможно я чего -то не понимаю, но я не вступлю с человеком в отношения, если мы по разному смотрим на преподнесение правды...  Потому как это не комфортно, это больно постоянно ну и т. д. Смысл тогда этого всего? Но это я так, отвлеклась, думаю, от темы)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@RaySea вот здесь я с вами абсолютно согласен. Так что если вступил и не посмотреть - сам дурак (это я про себя). 

Ну просто знаете как жизнь учит... все те кто на нас не похож - нас могут чему-то научить, изменить и "поправить". 

НО я согласен с тем, что у каждого отношение к правде свое, ты его либо принимаешь, либо нет.  Но в последнем случае , тогда вам с челом не по пути. Ибо он всегда будет намекать на непонимание и на непринятие. А то что это идет вразрез с твоей психологией и мировоззрением - уже проблемы не его. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tolga
14 часов назад, Лис сказал(а):

Так вот вопрос: вы всегда говорите правду в глаза и стоит ли оно того?

если человек способен принять правду скажу, если нет то это вред только принесёт.

К тому же Правдивость дочь Доброты .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
Только что, Tolga сказал(а):

К тому же Правдивость дочь Доброты .

Правдивость дочь наивности(( так считает большинство. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Алдан

я ожидал, что Ольга распишет про правдивость в невежестве, правдивость в страсти, правдивость в благости и духовную правдивость.)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
Только что, Алдан сказал(а):

я ожидал

Не ждите и не обманитесь в ожиданиях. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tolga
Только что, Алдан сказал(а):

я ожидал, что Ольга распишет про правдивость в невежестве, правдивость в страсти, правдивость в благости и духовную правдивость.)))

думала об этом, потом вдруг подумала наверное, что вы в курсе  разновидностей правдивости))))

15 минут назад, Лис сказал(а):

Правдивость дочь наивности(( так считает большинство. 

возможно для многих и так,  однако правдивость это прежде всего перед самим собой даёт доброту))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ
16 часов назад, Лис сказал(а):

Можно сказать девушке что она толстая дура, а можно это же сказать иначе. Можно другу сказать, что он неуч и лузер, а можно найти подход. 

Лис, а зачем вообще такие вещи кому-либо говорить?

Это ведь обычно как раз из серии того, чем и так "сыт по горло".

Смысл то в чем - еще горочкой сверху такой правды отсыпать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
Только что, Ситэ сказал(а):

Лис, а зачем вообще такие вещи кому-либо говорить?

Нет, я просто привел в пример. 

Но как жде быть: если думаю что девушка толстая дура, а говорю что она прекрасна. Ложь? Или Лесть? Или еще что? Вот, Ольга выше сказала уже. 

Видишь ли, для меня внешность особой роли не играла никогда. Ну разве что по молодости и неопытности. Или глупости. Я смотрю не на тело в принципе, я смотрю глубже, когда общаюсь с девушками. НО честно любому не могу сказать что он психованный дурак. разве что на эмоциях. Но выходит кому я тогда вру и зачем? 

 

По идее, нужно делать как выше уже сказала @RaySea. Просто не общаться и не жить с тем, с кем расходятся понятия. Но думать об этом начинаешь уже ...апосля косячеств. 

 

Я всегда считал, что правда нужна только в тесных семейных отношениях. В остальном - как получится. Но этот тезис претерпел изменения. Если доверяешь человеку - говоришь как есть.  Если нет, соответственно появляются тайны, секреты, от тебя что-то скрывают связанное с тобой. 

 

Понимаешь, если (как сказала Ольга выше) если человек не готов услышать правду, не нужно о ней вообще ничего говорить. ВООБЩЕ. И намекать не надо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ

@Лис я немного в другом смысле имела в виду))) зачем вообще формировать такие суждения и озвучивать их?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
Только что, Ситэ сказал(а):

зачем вообще формировать такие суждения и озвучивать их?

Я сам бы хотела это знать, зачем люди так делают. Поэтому и завел тему. 

Мне вот вчера знакомый сказал что ..."ты про*и*дон даже с годами тупой как пробка". 

Мы с челом вместе учились в техникуме. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ

@Лис надо подумать... в принципе это похоже на желание поставить кого-то "на место", "приструнить",  вписать в какие-то рамки то, что в них не укладывается

 

но вообще-то это совсем не звучит как правда, даже отдаленно нет

до правды там копать и копать

может какая-нибудь давняя обида и всплывет

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
Только что, Ситэ сказал(а):

вписать в какие-то рамки то, что в них не укладывается

Это похоже уже на самоутверждение за счет правды. 

Ну вот смотри пример. 

Пришел я в Билайн однажды работать (давно было). Я там отработал всего пару месяцев и прям скажем остался недоволен отношением к сотрудникам. Но я молча выполнял работу, старался не ругаться ни с кем. 

То есть свою правду держал при себе. 

А был там другой чувак из call-центра. До сих пор помню что его звали Велимир. ОН проработал в Билайне не многом больше, чем я. Полгода. в "курилке" или за обедом он смачно поливал грязью всех кого мог. И меня в том числе, говоря, что я бездарь и трус. На что я просто молчал, а он говорил мне... что я молчу потому что знаю, что за правду можно схлопотать. 

Но я молчал потому что знал что моя правда ничего не поменяет в Билайне. 

 

Только что, Ситэ сказал(а):

может какая-нибудь давняя обида и всплывет

Мы с чуваком играли в районной команде по футболу. Он на поле меня хреначил будто тренер Барсы. :) Сам правда он не ахти футболер, вечно карточки получал и команду подводил. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tolga

Мне вот другое интересно, когда начинаешь видеть правду говорит человек или ложь то как в это случае быть? Одно дело формировать своё мнение о другом, то есть это от желания критиковать, дабы возвыситься якобы над другим (глупее не придумать как усложнить себе жизнь) И другое дело когда видишь, что человек явно врёт, изворачивается, пытается обмануть стоит ли ему из сострадания сказать правду о нём или же промолчать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ
25 минут назад, Лис сказал(а):

"ты про*и*дон даже с годами тупой как пробка"

я бы эту фразу перевела так "ты так и не услышал нечто важное для меня и твои слова в чем-то не соотносятся с твоими поступками"

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@Ситэ воооот, я знал что ты поймешь. Я не обиделся на него, мы слишком долго не общались. И я не порадовался что его жена бросила и он сидит без работы. Мне все равно. Но факт в том, что ...часто люди правду говорят намеками. Это значит что они не скажут всей правды тебе, но намекнут что она там есть. Вот это мерзко. 

Или говори правду, или молчи. 

Вот этот чувак мне потом добавил, что ...они с другим нашим знакомым, говорили обо мне и (еще одной одногруппнице) и так там все интересно было, но мне не понять этого. 

Вот это натуральные игры, в которые играть не хочется. 

 

Только что, Tolga сказал(а):

И другое дело когда видишь, что человек явно врёт, изворачивается, пытается обмануть стоит ли ему из сострадания сказать правду о нём или же промолчать?

Палка о двух концах. 

С одной стороны, можно сказать, правда денег не берет, она как есть.

С другой стороны, а зачем? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tolga
Только что, Лис сказал(а):

С одной стороны, можно сказать, правда денег не берет, она как есть.

Работает закон критики, ооох как дорого берёт))

Только что, Лис сказал(а):

С другой стороны, а зачем? 

из сострадания. Только преподнести его нужно таким образом, чтобы не задеть его ложное эго.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ

@Tolga но сам то человек и так знает, что говорит неправду, и возможно даже ощущает, что ему не верят и боится этого, и нервничает

что ему даст, если мы ему укажем на для него и так очевидное?

я иногда бывает, что переспрашиваю, если ощущаю какую-то напряженность или недосказанность, скованность - а если (всю) правду сказать?))))

в том смысле, чтобы показать человеку, что я разрешаю ему сказать все, как есть

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
Только что, Tolga сказал(а):

Работает закон критики, ооох как дорого берёт))

А закон самокритики? Если я вру, я знаю что я вру и знаю что врать не хорошо, но все равно вру, потому что сложно/боязно сказать правду. Но от этого вранья не уменьшается, это отмазы. Самокритика хорошая штука, приземляет. 

 

Только что, Tolga сказал(а):

из сострадания. Только преподнести его нужно таким образом, чтобы не задеть его ложное эго.

Ну если есть ложное эго, вы не сможете преподнести так чтобы его не задеть. Ну как оно возможно-то? Это как ходить по минному полю вслепую. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×

Important Information

By using this site, you agree to our terms