Jump to content
  • Sky
  • Blueberry
  • Slate
  • Blackcurrant
  • Watermelon
  • Strawberry
  • Orange
  • Banana
  • Apple
  • Emerald
  • Chocolate
  • Charcoal
Sign in to follow this  
Лис

Геи и Бог. Противоречия родительской любви.

Recommended Posts

Лис

Девчата, пожалуйста, не ругайтесь в этой теме, она для меня серьезная. 

Хочу подискутировать на тему Абсолютной родительской любви ...к детям нетрадиционной ориентации. После просмотра фильм "Стертая личность 2018", появилось много вопросов. Чем-то фильм отдаленно напоминает другой гей-фильму-драму "Молитвы о Бобби".  Оба фильма поднимают серьезные вопросы в обществе, которые порой избегаются и игнорируются. Почему? Потому что так удобно. Или угодно Богу.

Ну будем же честным! По части детей заводят из весьма эгоистических побуждений. Каких: чтобы было кому стакан в старости принести, страх одиночества, продолжить мой прекрасный род, носить мою прекрасную фамилию и потому что так делает общество и это угодно богу. 

Я вот сомневаюсь, что если человек создан Богом, то Бг обязательно хочет чтобы все были одинаковыми. Он такого нигде никогда не говорил, да и в Библии нет. 

Выходит, что геи, трансы и леси - тоже божьи люди, но с утроенной кармой или кармическими долгами, испытаниями и уроками. 

Бог очень просвещенный дух. 

Но впрочем в фильме очень рьяно доказывается что Бог ненавидит геев. Поэтому 18 парня третируют родители верующие за то, что он просто от них отличается. Фу, как некультурно. 

Казалось бы, если говорить по божьему канону: родителям выпало такое же испытание как и сыну. Но если сын борется, то родители просто сваливают ответственность на Бога. Он всемогущий, справится. Фу, как некультурно-2.

А как же абсолютная родительская любовь? Как же "приходи такой ты есть, мы тебя любым примем"? Или любым, но не геем? И тут абсолютно покачнулся, но не упал. 

Я вчера не смог до конца этот фильм досмотреть, так разозлился. Сегодня утром досмотрел. И знаете что я вам скажу: если Бог создал всех разными, он явно не дурак, каким его большинство представляет. 

Вопрос по большей части к темным девушкам у которых есть дети: Как бы повели себя вы? Отказались от своего ребенка окажись он геем или лесби  или кинулись его переделывать под общественные нормы, как люди в этом фильме? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Алдан
1 час назад, Лис сказал(а):

По части детей заводят из весьма эгоистических побуждений.

имхо, по большей части их заводят по случайному залету.)) по крайней мере в моем мире.)))

1 час назад, Лис сказал(а):

Фу, как некультурно. Фу, как некультурно-2.

)))).

какая прелесть.)) Ситэ, это для вас.))) для вашего внутреннего Доста.)))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
Только что, Алдан сказал(а):

имхо, по большей части их заводят по случайному залету.))

Это неоспоримо. Но я говорю о тех случаях, когда ребенка ждут в этот мир. И готовятся к этому. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Алдан
1 час назад, Лис сказал(а):

как бы повели себя вы?

у каждого человека своя жизнь, свои способы радоваться и познавать.) в разумных пределах, разумеется.)))

вся фишка в том, что маленький ребенок очень зависит от родителя/воспитателя, и к этому положению последний привыкает.) поэтому командный тон в общении с детьми по большей части норма.

из "лучших" побуждений, конечно, родители пытаются управлять жизнью своего чада.)) можно сколько угодно осуждать такое положение вещей, но это пиздоболия.))) когда человек несколько раз поймает себя за руку на этом деле и не забьет от усталости или блоков социума, говорящих что это нормальное положение вещей, когда осознанно проработает это и будет отслеживать в себе этого диктатора, тогда и поймет, что это весьма и весьма не просто - не пытаться командовать и управлять жизнью своего подросшего ребенка.

1 час назад, Лис сказал(а):

Бог очень просвещенный дух. 

)))))))))).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@Алдан у вас есть дети? Вы бы стали их менять, потому что бог ненавидит геев?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ

@Лис не совсем понятно, что именно тебе хотелось бы обсудить в этой теме.

Родители "забивают" детей и за намного меньшие отклонения от того, что они считают верным и правильным, чем гомосексуализм.

Где-то достаточно того, что ты родилась девочкой, чтобы стать изгоем. Где-то достаточно того, чтобы тебя бросил пусть даже разгильдяй муж, чтобы тебя вычеркнули из своей жизни все. Абсолютно все, даже срседи разговаривать не будут, а то и вовсе выгонят куда-нить в безлюдное место. А где-то достаточно того, что родители не довольны твоим выбором, даже если это человек другого пола, но он из другого круга или совсем ужас - другой религии. И тоже тебя вычеркнут из общения всей семьей. Полностью.

Это все реальность, окружающая нас.

Даже в европейской реальности немало таких случаев, когда ребенку не уделяют достаточно внимания, не освещают интимные вопросы, и ребенок становится легкой добычей любителей развлечений, а потом оказывается на улице. И такие родители при этом считают себя правыми.

Быть родителем непросто. Стать хорошим родителем тем более сложно. Понять, где заканчивается граница твоей ответственности, осознать, как далеко простирается твое влияние - это вопросы без однозначного ответа, каждый опыт индивидуален. Причем изначально этих границ практически нет, они появляются постепенно и постоянно видоизменяются.

А гомосексуализм в представлении все еще многих и многих людей - это проявление опасной и безудержной похоти, развращающей и тело, и душу, потому срабатывает инстинкт защитить своего ребенка от этого любой ценой, а инстинкт этот иррационален и с доводами разума не дружит, потому случается что-то вроде - "лучше своими руками изничтожу, но не отдам во власть темных сил."

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
Только что, Ситэ сказал(а):

не совсем понятно, что именно тебе хотелось бы обсудить в этой теме.

Хотел бы обсудить почему люди на Бога перекладывают свою ответственность. Бог, как бумага, все стерпит?

Я тут подумал, ну вот поправь меня если чего. 

Библия конечно древняя и мудрая. Но все знания так или иначе требуют "апгрейда". Если бы мы чинили технику как 100 лет назад, у нас бы вряд ли Интернет был. Верно? 

Или если бы лечили как в 16 веке, у нас бы половина пациентов не доживали бы до лучших времен. 

Поэтому, с чего люди (фанатики и прочие им сочувствующие) взяли что знания из Библии нельзя "конвертировать" в наше время? Только не искажать, а именно конвертировать. 

Нам всем не нравится, когда в нашу жизнь приходят люди и говорят нам что мы неправильно живем. И если Бог создал всех по образу и подобию, он наверняка учел что будут и после него жить, время идет, все меняется. Старая кожа должна быть сброшена. 

И вот, зачем, нужно 18-летнего человека под видом "это для тебя лучше" (даже не выясняя что именно лучше, не слушая просто) действовать как последние неразумные существа слушающие и понимающие бога местом которым на крыльцо садятся?

Share this post


Link to post
Share on other sites
orangeduck
7 часов назад, Лис сказал(а):

как люди в этом фильме? 

Не смотрела, как там что, надо глянуть в свободное время. Переделывать - нет. Но и не пожелала бы такого для ребенка, боги тут не при чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lilon
10 часов назад, Ситэ сказал(а):

А гомосексуализм в представлении все еще многих и многих людей - это проявление опасной и безудержной похоти, развращающей и тело, и душу, потому срабатывает инстинкт защитить своего ребенка от этого любой ценой,

Понравился  этот абзац. И, кстати, большую роль в таком представлении сыграли именно геи-педики-трансы-и прочие фрики с накрашенными губами и завитыми волосами.

Вот когда люди поймут, что нормальные, а не придурочные, геи, есть среди их круга общения, на работе к примеру, что они ведут дела, учатся, ничем не отличаются от них, тогда это и будет их меньше пугать или расстраивать. 

Мой вывод: пидорасов нужно пиздить, чтобы не маячили своими вихляющими задницами и не портили репутацию  всех гомосексуалов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ

@Lilon трансофобия же ничем не лучше гомофобии...

виноваты они лишь в том, что им в силу определенных обстоятельств не усидеть в шкафу

много где ведь представления сменились, но требуется время и да - выход в свет, тех, которые обычные люди, друзья, коллеги))))

у меня вот после последнего мероприятия и о драгквинах представления поменялись))))

для кого-то это стиль жизни и творческая страсть и единственное средство совладать с собой

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Алдан
3 часа назад, Lilon сказал(а):

Мой вывод: пидорасов нужно пиздить, чтобы не маячили своими вихляющими задницами и не портили репутацию  всех гомосексуалов. 

всегда найдется кто-то, кто будет раздражать и того для придания эстетики норме или системе захочется отпиздить.) евреев перебить, пидаров, трансов... списки уже давно составлены.)))

 

кста, Иуда "предал" Христа не за бабло и не за свое положение в обществе, он "убрал" его именно потому, что  не понимал как это можно так себя вести при таких талантах - шляться где ни попадя, болтать с оболтусами, ночевать в домах тех, кто недостоин уважения и вообще.., вместо того, чтобы нормально стать во главе церкви и навести там порядок по вертикали.) это социальные планеты в натале шкерят восприятие.) в общем, такой лидер стремный для нового зарождающегося течения и его надо переделать - "отпиздить" так, чтобы был таким, каким быть "должен" настоящий царь иудейский.))

 

кароче, чем меньше желания пиздить тех, кто не нравится, тем круче тетка.) отвечаю.)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lilon
3 часа назад, Ситэ сказал(а):

трансофобия же ничем не лучше гомофобии...

виноваты они лишь в том, что им в силу определенных обстоятельств не усидеть в шкафу

это не трансофобия, а фобия идиотов) К транссексуалам, которые необходимо сменить пол, у меня нет никаких вопросов. Хотя многие к ним относятся с недоверием, и их можно понять) Ну а мне просто побоку. 

А ряженые в женскую одежду и с накрашенной рожей "трансы" уместны лишь на сцене. А  так-то выбор пошире, чем или "сидеть в шкафу" или "жопой вилять в боевой раскраске проститутки".

 

2 часа назад, Алдан сказал(а):

всегда найдется кто-то, кто будет раздражать и того для придания эстетики норме или системе захочется отпиздить.) евреев перебить, пидаров, трансов... списки уже давно составлены.)))

 

обязательно! Отсутствие гармонии раздражает. 

 

2 часа назад, Алдан сказал(а):

кароче, чем меньше желания пиздить тех, кто не нравится, тем круче тетка.) отвечаю.)))

крутые тетки своими руками грязную работу не делают

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
5 часов назад, Lilon сказал(а):

Мой вывод: пидорасов нужно пиздить, чтобы не маячили своими вихляющими задницами и не портили репутацию  всех гомосексуалов. 

Я вроде просил без выкрутасов. 

Пиздить - это легкий способ владеть ситуацией и людьми в ней. Если вас будут пиздить за ваше незнание жизни или наоборот, знание, вы скорее всего не будете на это философски смотреть. И дадите сдачи. 

Так и завязываются конфликты. 

Пиздить за то, что человек такое представление имеет - глупо. Мало того, что такие "пиздетели" сами недалеко ушли от тех кого пиздят. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ

@Lilon а если задуматься... то что плохого в том, что человек, мужского пола человек... хочет хоть ненадолго ощутить себя женщиной?

Разве это наоборот не достойно уважения? Не достойно благодарности с нашей стороны, со стороны биологических женщин? Почему рождение с теми или иными половыми органами должно сопровождаться такими жесткими ограничениями в том, как воспринимать мир и как проявлять себя?

Да, возможно многие из этих людей находятся на грани психического равновесия и это негативно сказывается на их образе жизни, но это все потому, что они вынуждены сталкиваться лицом к лицу с этой проблемой ежедневно, они не могут убежать от нее или спрятать ее в себе поглубже и забыть, но вопрос ведь на самом деле не в них, он относится к любому из нас, они лишь подчеркивают его, не позволяют нам просто закрыть глаза и вычеркнуть что-то... Что-то, что является частью нас всех.

 

Вы вспомните, как оно было, когда женщины после долгих лет в кринолинах и корсетах впервые одели брюки...)))

Справедливо ли это, хотеть для себя равных возможностей и считать себя вправе одеть "мужскую" одежду, но при этом на мужчину с таким же желанием смотреть как на нечто постыдное?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ромашка

Зачем же Бог создал мужчину и женщину? ) А не два одинаковых существа, если так достойно уважения  желание мужчины быть женщиной и желание женщины быть мужчиной? Бог ошибся, да?) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ

@Ромашка Ромаш, ты же понимаешь разницу между биологическими особенностями, необходимыми для размножения и продолжения жизни на земле и самой человечностью, тем, что делает нас человеческими существами, одухотворенными существами, мы ведь не являемся этим биологическим материалом по своей сути? Дух Божий разве является мужчиной или женщиной?

 

Уважения это явление, с моей точки зрения, достойно потому, что в некотором смысле это проявление стремления преодолеть ту бездну непонимания и раздора между полами, которая является порождением человеческих заблуждений.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ромашка

А ты не знаешь, что сначала у Адама и Евы не было плоти в привычном нам смысле? )) Была плоть как раз таки не для размножения, эта опция потом появилась) Когда было сказано, что плодитесь и размножайтесь, а безгреховные Адам и Ева вообще не понимали, что плоть у них какая- то имеется. Однако были уже названы мужчиной и женщиной. Значит, изначально разные, сами души, сами личности. ) И вот одну назвали Адам, другую- его женой Евой) Гораздо глубже различия, чем только в органах размножения . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ

Ромаш, они ведь были как одно целое, понимаешь. Для Адама Ева не была "непонятным существом с другой планеты". Вот об этом речь. Об этом разрыве. Это ведь именно следствие грехопадения. Мир раскололся надвое именно тогда.

Потому с более глобальной точки зрения я вижу в этом исцеление, в стремлении к осознанию того, что мы не отдельны друг от друга. В самых разных смыслах.

Да, личностные проявления во многом могут быть очень спорными с моральной точки зрения, но... если посмотреть на это безличностно... То это стремление к изначальной целостности и оно просто напоминает нам, что мы не так далеко друг от друга, как нам кажется. Точнее, совсем близко.)))

Еще точнее - изначально мужское и женское находится друг в друге.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ромашка

Нет))) Как раз т аки они были очень разными, если из части Адама получилось вообще другое существо) Ведь Бог мог так же взять прах земной и сотворить еще одного Адама, чтобы скучно не было. Однако задумал женщину совсем иначе, даже сотворение другое. Да, чтобы родная была Адаму, чтобы заботился и любил, с этим согласна, и чтобы это было взаимно) Но не себя Адам любил, не свое преобразованное ребро, а отдельную личность, не свою ипостась, аватар)))) А другого человека) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
35 минут назад, Ситэ сказал(а):

а если задуматься... то что плохого в том, что человек, мужского пола человек... хочет хоть ненадолго ощутить себя женщиной?

Мне думается что частью это общественный стереотип и рамки. Я ту вспомнил о человеке и музыканте:

 

Скрытый текст

ea779418f40084aca5bf.jpg

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ

@Ромашка Ромаш, там очень четко отмечается, что цель такого пути творения была - чтобы восприятие было как части себя.

Но я совсем не против иных интерпретаций, если тебе так больше нравится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
Только что, Ситэ сказал(а):

Дух Божий разве является мужчиной или женщиной?

Я думаю, что тут явное заблуждение или противоречие. Дух это бестелесная субстанция, не имеющая пола как такового. Возможно когда Иисус жил на земле с людьми, он был мужчиной. Но сейчас он просто дух. И не надо тут говорить о канонах священных. ОНи все требуют изменений, так или иначе. А изменения - это рост. Без роста - это не что иное как фанатизм и закомплексованность, желание всех мерить одной лопатой и собственным эгоизмом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ
34 минуты назад, Ромашка сказал(а):

А ты не знаешь, что сначала у Адама и Евы не было плоти в привычном нам смысле? ))

да, нам рассказывали, очень интересная трчка зрения и я об этом раньше не задумыввлась никогда, потому как это не столь очевидно при поверхностном изучении

спасибо, что ты мне напомнила об этом!

да, плоть иная, как у Иисуса по воскрешении, с ней возможен весь тот телесный опыт, который мы имеем, но нет никакой телесной нужды

 

@Лис а ты изучал эти каноны?

люди насмерть стояли, их защищая, их преследовали и подвергали очень тяжелым испытаниям, но они боролись, потому что ощущали это своей миссией духовной, ради нашего спасения, ради того, чтобы мы могли получить знание в первозданном виде, а не переписанное в угоду предрассудкам отдельных личностей и заблужениям других.

А мы их даже не удостаиваем своим вниманием... Это я не в упрек, я и сама до недавнего не знала истории всего этого, не видела, что стоит за каждой буквой символа веры.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ромашка

Ну нет у нас изначального разделения, нет, в смысле не стремимся мы дополнить себя кем- то)) Тело дают родители, душу -Бог, и Ангела - хранителя) Вот душа женщине дается женская, мужчине- мужская , поскольку выросший мальчик - это в общем Адам, у которого душа мужская вот в таком теле была, ну и выросшая девочка имеет тело, идентичное Евиному, в общем, поэтому душа там женская. Нет бесполых душ.  Про гермафродитов скажу, что изначально телом , при зачатии, это был определенно человек одного пола, потом уже гормональный сбой при беременности матери идет, что нарушает и днк ребенка и вот такие аномалии получаются, внешние. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ

@Ромашка Ромаш, если тебе так приятнее, думать, что души есть мужские и женские, пусть так.

Но ты попробуй прикоснуться к душе мужчины, именно к душе, и, если получится... расскажи нам, в чем отличие.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our terms