Jump to content
  • Sky
  • Blueberry
  • Slate
  • Blackcurrant
  • Watermelon
  • Strawberry
  • Orange
  • Banana
  • Apple
  • Emerald
  • Chocolate
  • Charcoal
Sign in to follow this  
Лис

Человек для развлечений.

Recommended Posts

Лис

Добрый вечер, котятки!

Тема родилась вчера в дискуссии на другом ресурсе, где произнесена была такая фраза:

 

Цитата

Современный человек рожден для развлечений других. Единицы рождены для чего то большего, остальные - для наслаждений. 

Разумеется я в корне не согласен, но там спорить не стал, смысла нет. Но задумался сегодня, пока дверь делал в сарай. И до сих пор думаю, что раз большинство для развлечений, значит они потребители. Или нет? Я без претензий к другим если что, пусть наслпждаются. Мне люди для других целей как то. Учиться у них. Смотреть как в зеркало и в себе исправлять, создать что то вместе. Когда я это говорю, на меня смотрят как на идиота. 

Я тут пытался организовать чистку леса в садоводстве, в итоге чищу лес я один. 

Выходит, что люди действительно ничего просто так делать не хотят. Только ради развлечений. Вечный вопрос у них *а что нам за это будет?* А что если ничего вам за это не будет?! Чистый лес и округа. 

Никому не надо. Да и я со своими бредовыми идеями. 

Так что же... человек рожден чтобы наслаждаться за счет другого?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hanna

Лис, я не думаю, что это противоречащие друг-другу и несовместимые понятия. Можно учиться, развиваться, совершенствоваться, создавать, созидать, делать нечто полезное и важное и одновременно получать от жизни и от людей удовольствие. Более того, я считаю, что нет ничего плохого и зазорного в этом удовольствии. Всё равно это всегда какой-то обмен. Источник опыта, знаний, энергии, эмоций. И потом человек это же не безвольное существо у столбика на привязи. Не хотите, чтобы Вас использовали, не позволяйте этого. Либо извлекайте нечто полезное для себя из сложившейся ситуации. Либо смените угол обзора.

Сейчас Вас возмущает то, что люди не пошли с Вами убирать лес, потом Вы будете ругать их за то, что они опять всё засрали и не ценят чужой труд. Иногда мне кажется, что Вы делаете что-то только для того, чтобы убедиться в низменной человеческой природе. Может, если начать получать удовольствие от процесса и картинка поменяется?

Безымянный.jpg

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

Для меня жизнь не столько в получении удовольствий сколько в работе над собой. А людям только бы развлекаться везде. Чувствую себя с другой планеты. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hanna
38 минут назад, Лис сказал(а):

А людям только бы развлекаться везде.

Да почему везде-то? Делу время, потехе час - эта формула веками работала.

41 минуту назад, Лис сказал(а):

Чувствую себя с другой планеты. 

Очень даже может быть. С астероида Б-612. Если однажды надоест выпалывать баобабы, прилетайте на землю. Здесь много всего интересного.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ

@Лис наш мозг так запрограммирован, что приятность чего-то это мотивационный фактор, а неприятность - демотивационный.

И против этого не попрешь, если нам нужна мотивация к чему-то, то мы должны найти для себя в этом приятное, это должно доставлять удовольствие.

С тем же саморазвитием и прочим, не будет человек этим заниматься, если нет такой связи в голове, что это ведет к чему-то приятному, если человек не видит для себя удовольствия в том, чтобы "становиться лучше" или видит, но для него саморазвитие не входит в понятие "лучше"))))

Даже люди, безвозмездно занимающиеся помощью другим и всякой благотворительностью - они получают от этого удовольствие, в смысле, им это в радость, это наполняет их жизнь приятным для них смыслом и т.д. и т.п.

 

Наша свобода в возможности пересмотреть все, что угодно, и убедить или переубедить себя, что это для нас приятно или неприятно))))

Потому что любые наши какие-то необдуманные эмоции и мысли программируют этот результат, и вполне может быть, что оно уже неактуально

 

Расскажу немного из личного опыта, например, я очень люблю чистоту и порядок, и в своей квартире с удовольствием ее наводила.

Но у мамы дома меня от одной мысли об уборке тут же придавливает так, что любые подвижки превращаются в кошмар и даются лишь с огромным трудом. А почему? Потому что в памяти все это обведено как сфера огромного негатива, постоянных упреков, разборок, эмоциональных сцен... т.е., это связано с чем-то ооооочень неприятным.

 

И еще пример, как наша маленькая Гексли, с таким же опытом, в свои 11 лет нашла, как обойти этот замкнутый круг))))

Она превратила обязанности в игру. Сделала баночку с надписью "BOORING" и сложила туда записки со всем, что у нее ассоциируется с неприятным - уборка, обязательное чтение и т.д. И вот когда это игра - а что выпадет на этот раз? Тогда для нее в этом есть и приятный своей увлекательностью момент и все не так страшно уже становится))))

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@Ситэ ты все верно говоришь. Но семья и создание отношений - это для меня не игра. Отношения это к играм не имеет отношения. Каламбур! Понимаешь, я легко могу к примеру строить сарай, мне в радость, но когда я иду в лес и вижу это срач... меня злость берет. Особенно когда стоишь в магазине и слышишь разговор о том как везде все замусорено. И так хочется спросить...а кто виноват? Путин. 

Наверное именно поэтому как то слабо доверяю людям которые говорят что наслаждаются мной. 

А я вот у каждого учусь и помочь пытаюсь. Бесплатно. 

А потом выходит что мной пользуются и признаться в этом не могут. 

Дело даже не в обиде, дело в том что таковы люди. Все. 

Наслаждаться это в первых рядах. А как помочь - извини, ты мне более не интересен. 

Лицемерие какое то. 

Вот знаешь, мне тут сосед с какого то перепуга решил подарить несколько дверей. Для меня это было так неожиданно. Я не ждал подобных подарков. Но дверит  оказались очень кстати. 

А другой сосед отдал мне старые окна. Просто так. 

И тоже неожиданность. 

И обмен. Вот такой обмен я приемлю. Взаимовыгодный. Не лживый. 

Бизнес. Жизнь. Ничего личного. 

И по этой теме вчера на соседнем ресурсе было показательное выступление. Победили наслаждения. 

Так что все хорошо в меру. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hanna
3 часа назад, Лис сказал(а):

А я вот у каждого учусь и помочь пытаюсь. Бесплатно. 

А потом выходит что мной пользуются и признаться в этом не могут. 

Дело даже не в обиде, дело в том что таковы люди. Все. 

Во-первых не все. Если Вам только такие попадались, это ещё ни о чём не говорит. Во-вторых, Лис, ну вот смотрите, не помог Вам тот человек, которому Вы помогли в своё время, отвернулся в трудную минуту, помог другой, причём неожиданно. Добро всегда возвращается, своими путями, но дорогу оно обязательно найдёт. Просто перестаньте ждать от окружающих чего-либо, в ответ, да и вообще перестаньте. И разочарований гораздо меньше будет и люди станут Вас приятно удивлять.

В общем, делайте добро и кидайте его в море)

3 часа назад, Лис сказал(а):

Наслаждаться это в первых рядах. А как помочь - извини, ты мне более не интересен. 

Лицемерие какое то. 

Лис, а что Вам мешает получать удовольствие просто от общения с человеком? От того, что он рядом? Почему нужно тут же всуропливать ему свою бескорыстную помощь, а потом обижаться не дождавшись того же в ответ?  Или что, он Вас о помощи попросил, а когда Вы в ней нуждались отказал? Я просто никак не могу понять какими путями Вы приходите к тем умозаключениям, к которым приходите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fang
22 часа назад, Лис сказал(а):

Современный человек рожден для развлечений других

Меня одно удивило, а почему современный?) типа только в наше время рождаются для развлечении?) я вижу как намек на положение в мире. Короч вижу скрытый смысл)))Возможно он прав..

Ныне пошли другие ценности и думают о том чтоб поразвлечь себя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@Fang то есть отношения в паре только для развлечения друг друга? Окей. 

@Hanna мои обиды это мои обиды. Я говорю в целом что люди видать только пользовать других умеют. Мне сейчас вообще никто не попадается, ушли все. И я ушел. Мне везет на людей, но вопрос не в этом. 

 

Только ли для наслаждения рожден человек? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fang
1 час назад, Лис сказал(а):

то есть отношения в паре только для развлечения друг друга? Окей. 

отношение  в паре? Оо ..  нет,я вообще то о масштабном)) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@Fang масштабно там у каждого свое понятие развлечений. 

Мне вот сегодня сказали на одном ресурсе, что гнобить людей тоже развлечение. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fang
7 минут назад, Лис сказал(а):

что гнобить людей тоже развлечение.

для кого то да. животных убивать,тож является своего рода развлечением.. и это  я не для еды имею ввиду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@Fang я понял. Но развлечение развлечениям рознь. Я считаю что все это бегство от действитнльности. Не у всех и не всегда. Но иногда виднл такую вещь, что оппоненты сцеплялись клыками, а когда становилось жарко, один из них переводил все в шутку, в игру. 

То есть 20 минкт назад, едва глотки не грызли, а сейчас мол, да я же шутил. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fang
2 минуты назад, Лис сказал(а):

это бегство от действитнльности.

От какой действительности? по мне просто узко мыслят.

6 минут назад, Лис сказал(а):

То есть 20 минкт назад, едва глотки не грызли, а сейчас мол, да я же шутил.

Эт же уже эмоции. не?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@Fang не знаю. Иногда на форумах где я был доходило до преследования обидчика уже в реале. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Эйс
05.08.2019 в 21:06, Лис сказал(а):

Современный человек рожден для развлечений других.

:49: по-моему, это какая-то очень потребительская позиция, типа: "мне все должны потому что я звезда!"

Если человек не способен сам себя развлечь, то он никого не развлечет, так же как никто и его не развлечет полноценно))))

А если способен не только брать, но и давать, то и других не станет рассматривать как как-то второй сорт какой-то, существующий исключительно для обеспечения своих нужд)

 

05.08.2019 в 21:06, Лис сказал(а):

Так что же... человек рожден чтобы наслаждаться за счет другого?

Ну, есть некоторые виды наслаждений, которые с кем-нить в паре гораздо лучше, чем по одиночке то))))))

И это не только про секс)

Совместные просмотры фильмов, мультиков, чего-нибудь еще, прогулки, когда можно легко и свободно делиться впечатлениями друг с другом, поржать над какими-то моментами, опять же, совместными.

Приготовить вкусный ужин кому-то близкому (или наоборот, - близкий приготовит ужин персонально для тебя), просто потому что хочется сделать че-нить клевое и приятное)

Без такого ужина никто не помрёт же)), ясное дело, что каждый сам себе может пожрать приготовить, но когда оно от позитивных всяких стремлений - это же вот круто! 

И это тоже наслаждение, удовольствие.

Ну, и удовольствия даже совместные - это не равно потребление. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Фабиана

Есть же такое определение "человек-праздник". Это чел который сам по себе здорово разряжает обстановку и вносит в общение некую легкость бытия)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@Фабиана да, но такие люди обычно хорошо понимают и чувствуют обстановку, а не просто бездумно всех подкалывают, лишь бы что сказать, а что не важно. 

Я немного о другом. Есть на форумах (любой тематики) просто потребители, которые приходят чтобы другие их развлекали или они это делают за счет них, не стесняясь в методах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ
05.08.2019 в 21:06, Лис сказал(а):

человек рожден чтобы наслаждаться

надо бы попросить @Tolga рассказать нам про rāsa))))

 

мне кажется, что-то тут опять смешалось и перепуталось, потому что для наслаждения точно совсем не обязательно рождаться)))), состояние наслаждения ощущается естественным состоянием души, я бы даже сказала - высшего наслаждения

но очевидно же, что и материальный мир создан дарящим наслаждение, и наше тело не просто так создано столь потрясающе чувствительным к ощущениям этого мира

если бы мы были высокоразвитыми существами в своих проявлениях и отношению к этому миру, то так бы и было - и этот мир был бы для нас источником наслаждения

но я не сказала бы, что это цель, это просто естественное состояние бытия

 

т.е., твой вопрос буквально звучит как - рожден ли человек, чтобы быть живым?))))

 

просто не надо все наслаждения ограничивать какой-то низменностью, ведь стремление к нравственной чистоте - это стремление к наслаждению, наслаждению чистотой восприятия, стремление к Богу - тоже стремление к наслаждению... к наслаждению духовной близостью, наслаждению духовной наполненностью...

 

поэтому в самом стремлении человека к игре и наслаждению игрой и ощущениями нет ничего предосудительного

сложности начинаются там, где человек зависает в низменных вариациях и теряет стремление к более возвышенным переживаниям

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Фабиана
52 минуты назад, Лис сказал(а):

Я немного о другом. Есть на форумах (любой тематики) просто потребители, которые приходят чтобы другие их развлекали или они это делают за счет них, не стесняясь в методах. 

Так и я о том же. Как и у вампиров) Кушать себя дадут только те, которые понимают, что могут дать на съедение часть себя, не пострадав при этом сильно)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис
1 час назад, Ситэ сказал(а):

т.е., твой вопрос буквально звучит как - рожден ли человек, чтобы быть живым?))))

Уловила прямо суть. 

Смотри, пример. Общаюсь на форуме программистов. Там естественно свои избранные, я к ним поближе ибо они больше всех знают php. Я туда прихожу чтобы обсудить свои косяки и получить по башке за то что неправильно написал код. Простые пользователи, которые там больше чем я начинают мне намекать что я как бы заигрался малек, хватит подмазываться к профи. А я и не подмазываюсь, они мне подсказывают, но делаю я сам. В итоге мне заявляют, что я пришел на форум чтобы его ломануть и выясняю как. Начинается срач, я в нем не участвую, ухожу, всех банят после меня, я виноват. 

Выходит, что я виноват что был живым, интересующимся начинающим программером, задавал верные вопросы, а другие почему то не могли много лет найти подход к профи. А у меня прямо с порога вышло. И так на многих форумах, я сразу нахожу обший язык с модерами и мы прекрасно общаемся, но других это раздражает. 

Значит человек не долден быть живым, интерсным,а должен сидеть в общей массе и не высовываться. А то мешает наслаждаться!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситэ

Лис, вот да, наслаждение разнообразным общением - часть наслаждения этим миром))))

но когда мы сталкиваемся с ситуацией, в которой общение становится неприятным, у нас всегда есть как минимум три выхода - или ограничить свой круг общения уже сложившимися рамками приятного, или расширить свои рамки восприятия приятного, или найти и проработать какие-то проблемные точки, которые высвечивает эта ситуация, чтобы прийти к качественным изменениям в общении.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лис

@Ситэ мне нравится последний выход. Но иногда по мере сглаживания и работы с этими точками у меня возникает вопрос. Я начинаю с себя. Всегда. Плохо иои хорошо, я впоследствии выясняю разные вещи. Но те, с кем я общаюсь, остаются на том же уровне. Они не тянуться и не приспосабливаются. Значит им это мое общение похрену?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fang

И опять разветвление))) бозе,до чего же люди разные)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tolga
07.08.2019 в 12:17, Ситэ сказал(а):

рассказать нам про rāsa))))

Скорее не интересно будет, так как тема о ложном, то есть наслаждать себя. 

Этот мир далеко не для наслаждения.

Можно заметить как всё быстро насыщается и приносит горькие последствия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our terms